حرکت‌ شوک‌وار به سمت حامل‌های انرژی نخواهیم داشت

به گزارش ایران اکونومیست، متن کامل این گفتگوی تلویزیونی به شرح زیر است:

 

مجری: جناب آقای جهانگیری ، رییس جمهوری در نامه ای جنابعالی را مامور کردند که با همکاری ستاد هماهنگی اقتصادی دولت به عنوان ستاد اقتصاد مقاومتی، نقشه راه و برنامه ها و زمان بندی لازم را برای اجرای این سیاست ها تعیین کنید. این برنامه‌ریزی ها از چه زمانی آغاز خواهد شد.

 

فرصت‌های توسعه در ایران بسیار زیاد است

 

معاون اول رییس جمهوری: بسم الله الرحمن الرحیم

 

من هم خدمت بینندگان عزیز و جنابعالی سلام عرض می کنم. امیدوارم بتوانیم در راستای این سیاست‌های مهمی که اعلام شد، گام های مناسبی بر داریم تا کشور به سمت پیشرفت و رو به تعالی باشد. مقدمتاً جمله ای عرض می کنم و به این سیاست می پردازم؛ اینکه فرصت‌های توسعه در ایران بسیار زیاد است و خداوند تبارک و تعالی نعمت های فراوانی در ایران قرار داده است. اوضاع طبیعی ایران، سابقه تاریخی و تمدنی ایران و مردم سخت کوش، فرصت هایی است که برای ایران وجود دارد تا مسیر توسعه را خوب طی کند. مخصوصاً نیروی انسانی تحصیلکرده جوان ، سرمایه بسیار مناسبی است که در خدمت توسعه کشور قرار گرفته و از همه اینها مهم تر ،عزم راسخی است که در تمام سطوح کشور برای پیشرفت کشور شکل گرفته تا کشور به سرعت به سمت توسعه حرکت کند.

 

یکی از مهم ترین مسائلی که مورد نیاز است این که توسعه و پیشرفت باید انجام بگیرد، با چه الگویی کشورهای مختلف برای خود الگوهای مناسب طراحی می کنند. در یک مقطعی وزیر صنایع بودم و راهبرد صنعتی تدوین می کردیم . ما به جهت منابع طبیعی جزو کشورهایی هستیم که بهترین ذخایر نفت و گاز دنیا را داریم.در منابع گاز دومین کشور دنیا هستیم .منابع معدنی بسیار زیادی داریم و حداقل ۶۴ نوع ماده معدنی شناسایی شده است . اکتشافات خوبی انجام گرفته و زیرساختارهای گسترده ای در کشور احداث شده است. بنادر، راه آهن نیروهای انسانی متعهد و کارآزموده ای در کشور شکل گرفته است .به این سوال جدی بپردازیم که چرا ایران نسبت به کشورهایی که همراه با او مسیر توسعه را طی کردند نتوانست پیش برود. یکی از نقاطی که تمام کشورها می توانند این مسیر را طی کنند این بود که سیاست های را دقیق و علمی تدوین کردند و این سیاست ها استمرار پیدا کرد. حتی در برخی دولت ها حکومت عوض شده بود و نظام تغییر کرده بود ولی آنها سیاست های توسعه شان تغییر نکرده بود.

 

سیاست‌های اقتصاد مقاومتی تنها مختص شرایط امروز کشور نیست

 

متاسفانه در ایران سیاست ها بعضا شتابزده و غیرعلمی انتخاب می شُد و پی در پی تغییر می کرد. اینکه سیاست هایی تحت عنوان سیاست های کلی اعلام شود برای قوای سه گانه لازم الاجرا باشد و این سیاست ها با تغییر دولت تغییر نکند و به صورت جدی برای همه مسئولان کشور یک چراغ راه برای توسعه باشد، مهم است و در بهترین جایگاهی که این سیاست‌ها را اعلام می کند مقام معظم رهبری بوده است. در این سیاست ها دو نکته وجود دارد که در ابلاغیه مقام معظم رهبری و به صورت جدی به آن پرداخته شده است. 

 

یکی اینکه در مقطع فعلی، یک جنگ تمام عیار علیه اقتصاد کشور شکل گرفته و تحریم های ظالمانه یا این جنگ تمام عیار کانون ها و مراکزی را نشانه رفته است که بیشترین نقش را در توسعه کشور دارند؛ نفت ، بیمه و بانکداری کشور. از طرفی سیاست هایی که تدوین شده یا سیاست های کلی اقتصاد مقاومتی فقط برای چنین شرایطی نیست؛ چون این دوره حتما دوره گذار است و ما ان شاالله از این دوره با خوبی و سربلندی عبور خواهیم کرد. از طرف دیگر امروز اقتصاد دنیا حداقل در دو دهه اخیر در مقاطع مختلف یا در مناطق مختلفی از دنیا نشان داده که اقتصادهایشان تحت بحران های شدید قرار می گیرد. در مقطعی در شرق آسیا ،تمام کشورهای آنجا با بحران اقتصادی روبرو شدند ، به طوری که دستاوردهای چند دهه آنها با مشکل روبرو شد و در آستانه نابودی قرار گرفت. اخیرا در امریکا، بخش زیادی از کشورهای اروپایی بحران های مالی و بحران های اقتصادی وجود دارد. اقتصادی که کمترین تاثیرپذیری از بحران های بین‌المللی داشته باشد ، می تواند روی پای خود مقاوم بایستد بنابراین سیاست های کلی اقتصادی به هر دو بخش توجه دارد، هم به این بحران مقطعی یا به این فشارهای مقطعی که علیه اقتصاد ایران شروع شده و هم به حرکت بلندمدت تر و آن اینکه ما اقتصاد را آنچنان پایدار و مقاوم سازمان بدهیم تا در بحران هایی که در اقتصاد بین الملل به وجود می آید آسیب نبینم.

 

از طرفی اقتصاد به گونه ای باشد که بتواند مسیر توسعه و پیشرفت را خودش طی کند. الان اگر بخواهیم اوضاع اقتصادی کشور را ترسیم کنیم بدون اینکه بگوییم حالا چه کسی یا کسانی در ایجاد این وضع مقصر بوده اند، باید گفت اقتصاد کشور با واقعیت هایی روبروست و مهمترین آن اینکه ما با رکود تورمی در سال ۹۱ روبرو بوده ایم . تورم حدود ۴۰ درصد و رشد اقتصادی منفی ۵.۸ درصد از یک طرف و همچنین بیکاری هم یکی از پدیده های مهم اقتصاد ایران است. با بیکاری به صورت کلی و بیکاری نیروهای جوان تحصیلکرده مان به صورت جدی روبرو هستیم. بهره وری اقتصاد بسیار پایین است و معنایش این است که ما از منابع این ملت و سرمایه های این ملت استفاده مطلوب نمی کنیم. نیروی کار و سرمایه‌هایمان کارایی مطلوب ندارد. یک سری واقعیت های اقتصادی این گونه هم وجود دارد. بحران هایی در بخش های مختلف کشور وجود دارد. مثلا در بخش آلایندگی یا محیط زیست با مسائل جدیدی روبرو هستیم. موضوع گرد و غبار و آلایندگی در کلانشهرها مساله ای جدی است. موضوع آب برای ایران اساسی است. هشداری که دریاچه ارومیه داده و هشداری که برخی از تالاب های دیگر داده اند جدی است. اینها مسائلی است که اقتصاد کشور با آن روبروست. از طرفی بالاخره ما در منطقه یک کشور باثبات هستیم که یک انقلاب اسلامی با اهداف و آرمان های بسیار بلندی را انجام دادیم. انقلاب اسلامی و نظام جمهوری اسلامی در همه زمینه ها می خواهد الهام بخش باشد و بتواند پیام مناسبی به دنیا اعلام کند. حتما باید پیام خوبی به کشورهای اسلامی منتقل شود که این نظام کارا و کارآمد است و باید از چالشها عبور کند و مسیر را به خوبی طی کند.

 

فکر می کنم سیاست‌های کلی که امروز به عنوان سیاست های اقتصاد مقاومتی که یک مجموعه سیاست است، اعلام شده سیاست های دقیقی است که می تواند در اجرای این بخش کمک کند و چراغ راهی باشد برای بخشهای مختلف. در دولت وقتی که این سیاست ها از طرف مقام معظم رهبری اعلام شده است. البته در مقطعی که در مجمع تشخیص مصلحت بحث می شد، دولت شکل گرفته بود و ما فرصتی از مجمع خواستیم تا کاری جدی‌تری در کمیسیون اقتصاد و دولت انجام دهیم و وزرای دولت حضور فعالتری در مجمع داشته بتوانند به تدوین سیاست ها کمک کنند . بعد از اینکه سیاست ها در مجمع نهایی شد و مقام معظم رهبری این سیاست را اعلام کردند ما برای اجرایی کردن آنها به صورت جدی آماده شده بودیم و آماده هستیم. خوشبختانه بخش زیادی از محورهای کلی بخش هایی است که الان در اقتصاد کشور مورد توجه است و باید برای زمان بندی شدن آنها برنامه ریزی شود. یک تقسیم کاری هم در حکمی که رییس جمهوری دادند انجام شد و یک ستاد اقتصادی در دولت روحانی به علت چالشهای پیش رو شکل گرفت ، خودشان هم وقت گذاشتند هفته ای دو جلسه ستاد اقتصادی با حضور بخش اقتصادی دولت. وزیر اقتصاد، معاونت راهبردی رییس جمهور، رییس کل بانک مرکزی و بنده و تعدادی از مشاوران و کارشناسان رییس جمهوری شرکت می کردند که تاکنون آنها تصمیمات مختلفی در اقتصاد کلان گرفته شده و در دولت مطرح شده. است قرار شد آن ستاد به عنوان ستاد اصلی اقتصاد مقاومتی مسائلی را که باید پیگیری کند ، آنجا مطرح شود و آن بر اساس ابلاغی بود که آقای رییس جمهوری برای همه دستگاه ها دادند. در واقع حدود ۴۰ موضوع است که در ۲۴ بند وجود دارد و بین دستگاه های مختلف تقسیم شده و بر اساس وظایفی است که دستگاه ها به عهده دارند . مثلا صادرات عمدتا در وزارت صنعت معدن و تجارت هست، موضوع نفت در وزارت نفت است و همین طور در دستگاه های مختلف بین دستگاه ها تقسیم شده است. خواستیم در زمان مشخصی برنامه خودشان را همراه با زمان بندی اعلام کنند. معاونت راهبردی تا آخر امسال نقشه راه اجرایی شدن سیاست ها را نهایی می کند و به بنده می دهد که در ستاد های مختلف مطرح کنم. همین طور دستگاه های مختلف در حال انجام کار هستند فکر می کنم این سیاست ها کمک بسیار زیادی برای این دولت بود تا با این سیاست ها در آستانه کار، اهداف بلندی که برای دولت پیش بینی شده بود اجرایی شود. حداقل وارد فاز برنامه ریزی و زمان بندی شدیم و انشاءالله می شویم.

 

باید تمام نگاهمان به پتانسیل ها و توانمندی های داخل کشور باشد

 

مجری:تدوین نقشه راه برای اجرای سیاست‌های اقتصاد مقاومتی، قاعدتا نیازمند هماهنگی و همکاری سه قوه است. برنامه ای برای جلسات هماهنگی سه قوه به منظور تدوین نقشه راه تدارک دیده خواهد شد؟

 

معاون اول رییس جمهور:خوشبختانه یکی از دستاوردهای خوب حماسه سیاسی ای که ملت ایران در ۲۴ خرداد ایجاد کردند البته با تدابیری بود که توسط مقام معظم رهبری اندیشیده و اعمال شد .

 

در جلساتی که در دولت داریم و خود من تشکیل می دهم، از جمله در بخشهای مختلف مبارزه با مفاسد اقتصادی، نایب رییس مجلس، اعضای دستگاه های دیگر این دو قوه هم حضور پیدا می کنند و فکر می کنم در موضوع به این مهمی که مورد توجه است حتما همه قوا باید کمک کنند. دولت یقینا باید این راه را با حمایت مجلس طی کند. می شود جلساتی را برای این موضوع طراحی کرد و البته جلساتی هم تا الان در این دولت با حضور سران سه قوا تشکیل شده است اگر نیاز باشد ، جلسات هماهنگی در مسائل اقتصادی هم با مجلس تشکیل خواهد شد.

مجری:در ابلاغیه سیاست‌های اقتصاد مقاومتی تاکید شده که این سیاست‌ها مبتنی بر رویکردی درون زا و در عین حال پیش رو است. برنامه‌های دولت برای استفاده از طرفیت‌های داخلی و تکیه بر توان درونی و داخلی چیست؟ 

 

معاون اول رییس جمهوری :توضیح مختصری بدهم و آن اینکه بعضی فکر می کردند زمانی که گفته می شد اقتصاد مقاومتی- چون حداقل در ۳-۲ سال گذشته مقام معظم رهبری به این موضوع خیلی مرتب در صحبتهایشان اشاره می کردند؛ بعضی ها تصورشان این بود که اقتصاد مقاومتی یعنی اقتصاد ریاضتی، چون همان موقع در برخی از کشورهای اروپایی به دلیل بحران های مالی موضوع اقتصاد ریاضتی مطرح و پررنگ شده بود. هر فرد منصفی که به این سیاست های کلی نگاه کند از آن سیاست هایی بیرون می آید استنباط می شود که منجر به توسعه کامل کشور خواهد شد و در واقع یک اقتصاد پایدار برای کشور بنیان می گذارد. درون زا به معنای این است که ما تمام نگاهمان برای توسعه کشور به پتانسیل ها و توانمندی های داخل کشور باشد. در بخش های مختلفی این توانمندی وجود دارد، ظرفیت های زیادی در ایران وجود دارد و نیروی انسانی ایران ظرفیت بسیار بزرگی برای توسعه ایران و دانشگاه های ایران دارد. راهکارهایی که برای برون رفت چالشها و بحران ها می شود پیش بینی کرد ، بخش قابل توجهی از آن در درون کشور وجود دارد حتما با نگاه به درون یعنی با تکیه بر ظرفیت های درون و با تعامل آگاهانه و مفید با اقتصاد جهانی قادر خواهیم بود که این سیاست ها را پیش ببریم و این یعنی برداختن به هر دو، درون زا و برون نگر. برون نگر به این معنا که آنجا که به بازار بین المللی نیاز داریم از بازار بین‌المللی استفاده کنیم و آنجایی که می توانیم از تکنولوژی روز دنیا استفاده کنیم، از آن استفاده بکنیم . آنجا که می توانیم از منابع مالی دنیا استفاده کنیم باید استفاده کرد با تعامل مثبت. ولی در عین حال بنای اقتصاد با تکیه به ظرفیت های درون کشور آن چنان مستحکم گذاشته شود که با هیچ فشاری و پدیده‌ای، اقتصاد کشور آسیب نبیند . همین سیاست‌ها به برخی از این موارد اشاره شده است. مثلا یکی از مواردی که به آن اشاره شده و جزو مواردی است که در کوتاه مدت باید به آن بپردازیم تامین نهاده ها و کالا های اساسی در درون کشور است در آن بخشی که وارداتی است ،مبادی وارداتی را متنوع کنیم و فقط به کشورهای محدود و خاصی مختص نشود و این موضوع مهمی است که نباید در کالاهای استراتژیک مان و کالاهای راهبردی این کشور کامل به خارج وابسته باشیم. باید حتما بتوانیم در داخل تامین کنیم. در مقاطعی ایران از نظر گندم خودکفا شد و جوری شد که ما جشن خودکفایی گرفتیم. متاسفانه پس از آن به دلایلی آن سیاست دنبال نشد در سال جاری شش میلیون تن گندم وارد می کنیم. نمی شود یک کشور که می خواهد به اقتصاد مقاومتی تبدیل شود به این حجم از واردات گندم نیازمند یا مجبور باشد از کشور یا کشورهای خاصی این واردات را انجام بدهد. فکر می کنم در بخش درون زا باید از پتانسیل هایی که می تواند اقتصاد کشور را به طور جدی شکوفا کند ولی ظرفیت ها را به کار بگیرد استفاده شود.

 

مجری: یکی از مواردی که سیاست‌های اقتصاد مقاومتی بر آن تاکید شده، اقتصاد دانش بنیان است. برای رسیدن به اقتصاد دانش بنیان، نقشه جامع علمی کشور و ساز و کار اجرایی آن ترسیم شده، برای اینکه اجرای نقشه جامع علمی کشور شتاب بیشتری بگیرد و به هدف اقتصاددانش بنیان نزدیک تر شویم، چه برنامه‌ای در دستور کار است؟

 

باید زنچیره تولید علم به تولید ثروت تبدیل شود

 

معاون اول رییس جمهور: اگر بتوانیم اقتصاد دانش بنیان را خوب عملیاتی کنیم، حتما اقتصادی است که می تواند جایگزین نفت باشد.استعداد ایران برای اینکه اقتصاد خود را به سمت اقتصاد دانش بنیان ببرد بسیار زیاد است. یکی از مهمترین مسائلی که وجود دارد این است که ما در چرخه تولید علم و فناوری دنیا تلاش کنیم و حداقل اگر عقب افتادیم عقب افتادگی را جبران کنیم. این مهمترین سیاستی بوده که در سال های اخیر به آن پرداخته شده است. وقتی که تولید علم و فناوری در کشور انجام بگیرد، نباید به همین جا اکتفا کنیم، باید به تولید ثروت تبدیل شود . باید زنجیره تولید علم به تولید ثروت به صورت کامل در کشور مستقر و بنیانش گذاشته شود. شرکت های دانش بنیان یعنی شرکت هایی که در آنها سرمایه اصلی فکر و مغز انسان هاست تا سرمایه فیزیکی. این شرکت ها باید جایگزین شرکت هایی شوند که در آنها سرمایه اصلی سرمایه مادی است. خوشبختانه در سال های اخیر حرکت به سمت شرکت های دانش بنیان جدی بوده است. دولت در بخش معاونت علمی و فناوری رییس جمهوری و بنیاد نخبگان و سایر بخشها مثل صندوق توسعه شکوفایی مجموعه هایی هستند که مسئولیتشان ایجاد این شرکت های دانش بنیان است . یعنی بخش خصوصی و بخش های عمومی ایجاد کند و اینها حمایت کنند که این شرکتها در صحنه اقتصاد فعال شوند و ایده را تبدیل کنند به کالا و خدمت. خوشبختانه در سال ۹۳ ما به صورت ویژه به این بخش توجه کرده ایم؛ یعنی در بودجه سال ۹۲ کل منابعی که به این بخش اختصاص پیدا کرد، کمتر از ۱۰۰ میلیارد تومان بود در بودجه سال ۹۳ ،۷۰۰ میلیارد تومان است محدودیتی برای استفاده و مصرف منابع در این بخش نداریم.

 

سیاست ها به صورت کامل تدوین شده و شرکت های دانش بنیان مورد حمایت هستند؛ حتی صندوق توسعه ملی که منابع دارد جزو اولویت هایی است که یکی از آن شرکت های دانش بنیان است. اگر این حرکت جدی صورت بگیرد ، در صنایع جدید و نوین و نانوتکنولوژی ، بایوتکنولوژی ما هیچ فاصله ای نداریم ومی توانیم در این رشته همگام با دنیا خود را پیش ببریم و شاید بخشی از جاها بتوانیم صاحب نظریات جدیدی باشیم و شرکت های جدید ایجاد کنیم به هر حال شرکت های دانش بنیان و توسعه اقتصاد دانش بنیان جزو اولویت هایی است که حتما برایش راهکارهای عملیاتی دیده شده و امیدوارم بتوانیم با جدی گرفتن این موضوع در آینده بخش قابل توجهی از اتکا اقتصادمان را ببریم به سمت شرکت های دانش بنیان. البته این شرکت های دانش بنیان می توانند در بخش های اقتصادی و صنایع فعلی ما هم یک تحول جدی بوجود بیاورند و باعث شوند که تولیدمان با کیفیت بهتر و قیمت پایین تر و قابل رقابت با عرصه بین‌المللی باشد و ما هم در صنایع موجود از فناوری های نوین استفاده کنیم و هم شرکت های دانش بنیان به صورت شرکت های اصلی حمایت شوند.

 

مجری:با توجه به اینکه اجرای مرحله دوم هدفندی یارانه‌ها را در پیش داریم، دولت چگونه می خواهد از ظرفیت هدفمندی برای حمایت جدی از بخش تولید استفاده کند؟ 

 

متاسفانه اقتصاد ایران در طول ۳۵ سال گذشته رشد پایداری نداشته است

 

معاون اول رییس جمهوری:راجع به تولید توضیح بدهم و بعد در مورد هدفمندی به طور جداگانه بحث کنیم. اصلی ترین کار یک کشور برای توسعه تولید ملی و تاکید بر تولید کالاهای با کیفیت و قابل رقابت در عرصه بین المللی است. به همین دلیل در خیلی از بندهای سیاست کلی، موضوع تولید داخلی جزو اصلی ترین مسائلی است که به آن پرداخته شده است. متاسفانه اقتصاد ایران در طول ۳۵ سال گذشته رشد پایداری نداشته است .یکی از اشکالاتی که اقتصاد ایران داشته ، رشدهای خیلی متزلزل بوده است گاهی اوقات رشد بالا و گاهی پایین بوده است.

 

الان ما با یک رکود در کشور روبرو هستیم و خیلی از بنگاه های صنعتی کشور مشکل دارند. برخی از بنگاه های صنعتی با ظرفیت های پایین کار می کنند و بخش کشاورزی نیازمند توجه جدی است . یک بخش مربوط می شود به تولیدکندگان کشور که برای اینکه بتوانند کالای خوب تولید کنند باید طبق این سیاست‌ها فضای رقابتی برایشان ایجاد شود، یعنی تولید کشور باید در رقابت جدی قرار بگیرد، هم در داخل خودش فضا رقابتی باشد و هم در فضای بین المللی. برای اینکه کالای ما بتواند فضای بین‌المللی عرضه شود باید با شرکت های بین المللی رقابت داشته باشد. پس باید از خیلی هزینه هاجلوگیری کنیم . در نخستین روزهای شروع به کار دولت ۲۵ مصوبه به دولت دادیم برای رفع موانع تولید کشور که تولید کشور را بتوانیم تسهیل کنیم و حرکت کند ولی کفایت نمی کند. بعد از اینکه دولت در این ۶-۵ ماه تلاش کرد که فضای باثباتی در اقتصاد کشور حاکم شود تلاش کرد تورم را به سمت کاهنده حرکت دهد و خوشبختانه آن روند رو به رشد نرخ تورم تبدیل شد به روند کاهنده. در ماه های اخیر هم تورم نقطه به نقطه نسبت به سال گذشته کاهنده بوده و تورم ماهیانه مان هم نسبت به ماه قبل کاهنده بوده است . تورم یک سال کامل مان هم کاهنده بوده، با این سیاست‌هایی که در تورم اتخاذ شده، مهمترین حرکتی که الان دولت باید دنبال کند، خروج از تورم است یعنی باید کاری کنیم که تولید کشور نشاط پیدا کند و باید برایشان بازار درست کنیم. هیچ کشوری به راحتی بازار خودش را در اختیار خارجی قرار نمی دهد.

 

مردم باید از اینکه کالای ایرانی مصرف کنند باید احساس غرور داشته باشند؛ در کشور خودشان فرزندانشان این کالا را تولید می‌کنند. متاسفانه ممکن است در بخشی از مردم این ذهنیت وجود داشته باشد که کالای خارجی بهتر است؛ از نظر فرهنگی گاهی اوقات بین خانواده ها فکر می شود که اگر گفته شود فلان جنس خارجی استفاده شود این یک امتیاز است .یکی از مسائلی که باید حتما حل شود، موضوع فرهنگ سازی برای استفاده از کالاهای داخلی است . متاسفم که بگویم در برخی از رشته های تولیدی ایران به دلیل اینکه مردم فکر می‌کنند کالای ایران مناسب نیست تولید کننده مجبور می‌شود اعلام کند که کالای من خارجی است. به خاطر این که در بخشی از مردم استفاده از کالای خارجی فضای بهتری دارد. لذا موضوعی که به آن پرداخته شده، فرهنگ مصرف کالای داخلی است. 

 

یکی از سیاست های مهم دولت تدبیر و امید حمایت از صادرات غیر نفتی است

 

ما کشور بزرگی هستیم با تولید ناخالص داخلی بالا. دلیلی ندارد که یک کشور ۷۷ میلیونی به راحتی بازار خود را در اختیار کشورهای دیگر قرار دهد. البته این به این معنی نیست که حقوق مصرف کننده نباید رعایت شود، این یک بخش است. در بخش دیگری که در حمایت تولید داخلی باید قرار بگیرد، صادرات است. یکی از مهمترین سیاست‌هایی که در این دولت باید به صورت جدی به آن پرداخته شود و در سیاست های کلی گفته شده، حمایت از صادرات غیرنفتی است . ما الان کالاهایمان به خیلی از کشورهای دنیا صادر می شود و با برخی از کشور ها موازنه مثبت داریم. میزان کالایی که صادر می کنیم از میزان کالایی که وارد می کنیم بیشتر است. در برخی کشورها موازنه منفی داریم. باید سیاستهایی تدوین کنیم که طبق همین سیاست های کلی، برنامه هایی تدوین شود که مشوق صادرات کالاهای غیرنفتی باشد. به صورت خاص راجع به بخش نفت گفته شده فراورده های نفتی. یکی از برنامه‌های خوبی که در وزارت نفت تهیه شده ،توسعه تولید فراورده های نفتی است . سال آینده ایران به یکی از صادرکنندگان فراورده‌های نفتی و صادرکننده میعانات گازی تبدیل خواهد شد . الان یکی از اقلام عمده صادراتی ما مواد پتروشیمی است. حتما باید در سال آینده حرکت بزرگ و گام بلندی در داخل کشور برداریم . تولید داخلی هم با بازار داخلی و بازار بین المللی انجام می گیرد. فکر می‌کنم این فضای باثباتی که در کشور شکل گرفته و با سیاست‌هایی که الان اعلام شده و با اتکا به اصل ۴۴ که قبلا اعلام شده بود و همچنین شرایطی که دولت فراهم می کند و منابع مالی مناسب با صندوق توسعه ملی در اختیار سرمایه گذارها قرار می دهد، فرصت مناسبی است برای بخش خصوصی ایران که سرمایه گذاری و تولید داخلی کند و بتواند به بازارهای بین المللی عرضه کند. 

 

مجری:قدری در مورد فاز دوم هدفمندی یارانه ها صحبت کنید که اجرای فاز دوم هدفمندی چگونه و با چه ظرفیتی می تواند در تحقق این سیاست کمک کند.

 

معاون اول رییس جمهوری:هدفمندی یارانه ها کار مهمی بود و در مقطعی انجام گرفت که تقریبا تمام صاحب نظرهای کشور به این جمع بندی رسیده بودند که این سیستم مصرف انرژی در کشور پاسخگو نیست و عدم تعادل در منابع تولید انرژی و مصرف انرژی وجود دارد. اگر این شیوه بخواهد ادامه پیدا کند، دولت قادر نیست این حجم انرژی تولید و هدر دهد. از طرفی میزان وسیعی قاچاق حامل های انرژی انجام می گرفت. به هر حال دولت در مقطعی تصمیم گرفت با این هدف که اصلاحی در میزان مصرف تولید انرژی تعادل بوجود بیاید، هدفمندی را اجرا کند. در آن مقطع همه کسانی که در کشور حضور داشتند، عزم عمومی در این کار شکل گرفت. همه جریانات سیاسی مختلف حمایت کردند،افراد صاحب نظر ، علما حمایت کردند، در راس همه مقام معظم رهبری حمایت کردند و قوای دیگر از دولت حمایت کردند. دولت وارد این گردونه شد و این کار را تا دولت جدید پیش برد. وقتی کار را شروع کردیم یکسری از موضوعات بود که پیش روی دولت بود. دولت باید در موردش به سرعت تصمیم می گرفت. یکی مسکن مهر ، هدفمندی یارانه ها ، بدهی‌های هنگفت دولت به جاهای مختلف، رکود و تورم بود. اینها مسائلی بود که دولت با آن روبرو بود و باید برای برون رفت از آنها راهکار پیدا می کرد. فکر کردیم که بیش از اینکه به حواشی بپردازیم وقت خودمان را متمرکز کنیم روی اینکه ببینیم راه اصلاح این کارها چیست؟ ببینیم اگر قرار بود امروز هدفمندی را اجرا کنیم خیلی برای ما راحت تر از این بود که کاری را رویش اصلاحات انجام دهیم بعد بیاییم وارد مرحله اجرا شویم. مهمترین کاری کردیم این بود که یک آسیب شناسی کاملی از مرحله اول هدفمندی تاکنون انجام دادیم .

 

اولین آسیبی که هدفمندی داشت عدم توجه به قانون هدفمندی یارانه ها بود. قانون هدفمندی برای منابع و مصارف هدفمندی برنامه ریزی شده بود. گفته شده بود که چه میزانی از محل افزایش قیمت بدست می آوریم چگونه مصرف کنیم ؟ ۵۰ درصد منابع هدفمندی قرار بود که در بین خانوارها توزیع شود. از دی ۸۹ که هدفمندی شروع شد تا الان حدود ۳۶ مرحله منابع هدفمندی بین خانوارها توزیع شده است، طبق قانون باید ۵۰ درصد بین خانوار توزیع می شد. کل درآمد افزایش حامل های انرژی ۹۶ هزار میلیارد تومان بوده که اگر می‌خواست ۵۰ درصد آن بین خانوار توزیع شد باید ۴۸ میلیارد تومان بین خانوارها توزیع می شد. رقمی که تا الان بین خانوارها توزیع شده ۱۳۷ هزار میلیارد تومان است. این عدم تعادل معنایش این است که مابقی این کسری آن، از محل بودجه کل کشور پرداخت شده است. در سال جاری بیش از ۱۲ هزار میلیارد تومان از محل بودجه عمومی کشور بین خانوار داریم توزیع می کنیم و حجم بسیار بالایی است. کل بودجه عمرانی کشور حدود۱۰ هزار میلیارد تومان است . 

 

دیگر حرکت شوک وار به قیمت های حامل های انرژی نخواهیم داشت

 

اگر بودجه عمرانی کشور زیاد شود سه میلیون شغل در طرح های عمرانی است و در مناطق نشاط و کار بوجود می آورد. این یکی از آسیب هایش بود. آسیب دیگر اینکه شرکت های انرژی دچار مشکل شده و اینها را شناسایی کردیم. برای مرحله دوم هدفمندی، برنامه هایمان را به صورت کامل تهیه کردیم، با مجلس تعامل داشتیم .خوشبختانه مجلس تبصره ۲۱ در قانون بودجه سال ۹۳ که دولت ارائه داد در اواخر روزهای کمیسیون تلفیق، مجلس تصویب کرد، بعد شورای نگهبان اشکال گرفت و مشکل برطرف شد. طبق این تبصره ما دو سه برنامه جدی داریم. یکی اینکه به ملت عزیز ایران عرض کنم، دیگر حرکت شوک وار به قیمت های حامل های انرژی نخواهیم داشت؛ چون در مرحله اول قیمت‌های ۵۰۰ درصد ۷۰۰ رشد پیدا کرد. تازه به هیچ وجه دیگر اقتصاد ایران در مقطع فعلی تحمل چنین شوکهایی را ندارد . اگر قیمت ها را بخواهیم افزایش دهیم خیلی محدوداست ،چون پیش بینی شده که کل منابع درآمدی سال آینده باید ۴۸ هزار میلیارد باشد.

 

موضوع خانوار در تبصره ۲۱ ، مجلس تکلیفی کرده و تکلیف مهمی است اینکه یارانه باید به متقاضی نیازمند داده شود و بعد گفته دولت باید عددی مشخص کند که آن عدد مشخص کننده این باشد که نیازمند این میزان اگر درآمد کمتر داشته باشد، نیازمند است که یارانه به او تعلق می گیرد. من مطلب دیگری اضافه کنم. در بهمن ماه امسال که یارانه پرداخت کردیم به ۷۷ میلیون و ۳۷۴ هزار نفر یارانه ۴۵ هزار تومان در کشور پرداخت شده است .یعنی از جمعیت کشور بیشتر است. یعنی از چیزهای عجیب است که جمعیت کشور طبق مرکز آمار کشور ۷۷ میلیون و ۲۰۰ هزار نفر است یارانه بیشتر می گیرند . لذا یکی از مسائل ما این است که باید ثبت نام جدید انجام دهیم. دولت باید برای این ثبت نام عددی را اعلام کند که درآمد فردی اگر از یک میزانی کمتر بود، آن فرد نیازمند است. ما امیدواریم در روزهای آینده با کمک صاحب نظران به این درآمد برسیم .تاکنون پیشنهاد های مختلفی به دولت ارایه شده است از یک میلیون گفتند تا ۲ میلیون و ۲.۵ میلیون ،خانواری که درآمدش کمتر از ۲ میلیون یا ۲.۵ میلیون است ،این خانوار کسی است که یارانه بگیرد و اگر از این میزان بیشتر است دیگر متقاضی نباشد ویارانه نگیرد. فکر می‌کنم مردم عزیز حتی ممکن است در طیفی قرار بگیرند که از نظر دولت نیازمند هستند اما مردم می بینند که کشور با چه چالش‌هایی در خصوص آلایندگی‌ها، محیط زیست، آب و درمان مواجهه هستند. مردم ایران در زمینه درمان دارند رنج می برند و مکلفیم که حاملهای انرژی را به صورت ویژه به درمان اختصاص دهیم. 

 

برخی مردم هنوز دفترچه بیمه ندارند. فکر می کنم مردم به جای اینکه درخواست کنند بخش وسیعی از حتما خواهند گفت که دولت این منابع را ببرد در جاهایی که نیاز هست مصرف کند. این اختیار با مردم است البته دولت قادر است که بعد از ثبت نام بررسی کند آن عددی که گذاشته عملیاتی شود . بخش درمان جزء اولویت های اصلی مان است که بخش عمده‌ای از منابع را در این بخش سوق دهیم.تولید جزء اولویت هایی است که باید به آن بپردازیم، خصوصا اینکه تولیدکننده برود به سوی بهینه سازی انرژی در واحد تولیدی خودش عمل کند. امنیت غذایی برای طبقه ای از جامعه که مشکل دارند ، یکی از گزارش های تکان دهنده ای که دریافت کردیم، بخشی از جامعه مسئله غذایی شان دولت باید برای آنها راهکار پیدا کند و یکی از کارهایی که انجام می‌دهیم در این مورد خواهد بود.

 

مجری:یکی از بحث هایی که همواره مطرح بوده ، مردمی کردن اقتصاد است. دیدگاه دولت در مورد مردمی کردن اقتصاد چیست؟ دولت چه مدلی را در نظر دارد یا پیشنهاد می دهد؟

 

دولت با تمام توان از ورود بخش خصوصی سالم به بخش خصوصی واقعی استقبال می کند

 

معاون اول رییس جمهوری:فکر می کنم یکی از سیاست های کلی مهمی که برای نقش مردم در اقتصاد تدوین شد و شاید مسئولین اجرایی با بد اجرا کردن، قدر ناشناسی کردند، سیاستهای کلی اصل ۴۴ قانون اساسی بود. قبل از ابلاغ سیاست‌ها بنده به جد پیگیر بودیم که کی این اصل ۴۴ اعلام می شود که بخش خصوصی و مردم ایران احساس کنند فضای کار و سرمایه گذاری برایشان فراهم شده است. خود مقام معظم رهبری وقتی این سیاست را ابلاغ کردند، گفتند از این سیاست‌ها انتظار یک انقلاب در سیاست داریم، باید از دست دولت بگیریم به بخش خصوصی واگذار کنیم . حجم وسیعی از اصل ۴۴ قانون اساسی در دولت گذشته شکل گرفت . آن بخشی که در اختیار بخش خصوصی است کمتر از ۱۲ درصد است و عمدتا در اختیار نهادهای عمومی و غیردولتی قرار گرفت، یعنی از دولت رفت به تامین اجتماعی ، به صندوق بازنشستگی و برخی از نهادهای عمومی دولتی، فقط آن نظارت‌ها و کنترل‌های دولتی از روی این بنگاهها برداشته شد و در اختیار نهادهای عمومی قرار گرفت. آن سیاست‌ها این بود که مدیریت بنگاهها به بخش خصوصی واگذار شود. مثلا فرض کنید مالکیت شرکت فولاد مبارکه بالغ بر ۸۰ درصد از بخش دولت رفته ، ولی مدیرش همچنان دولت تعیین می‌کند. شرکتهای بزرگ دیگر هم همین طور است.

 

فکر می‌کنیم که بخش خصوصی با این سیاست‌های اصل ۴۴ و اقتصاد مقاومتی می تواند مدار و محور تولید توسعه آینده اقتصادی ایران باشد. دولت با تمام توان از ورود بخش خصوصی سالم به بخش خصوصی واقعی استقبال می کند .چون یکی از مشکلاتی که داریم به محض این که به بخش خصوصی فضا باز می شود عده ای رانت جو و افراد سوء استفاده چی ورود پیدا می کنند و به بخش خصوصی واقعی علامت می‌دهند که شما زحمت نکشید ما راههایی بلدیم که یک شبه می‌توانیم میلیاردها پول به جیب . لذا همزمان با ورود بخش خصوصی واقعی باید آنجاهایی که رانت وجود دارد به صورت جدی مبارزه کرد . آنجایی که فساد مالی وجود دارد به صورت جدی مبارزه کرد. بخش تعاونی به صورت جدی مورد حمایت قرار خواهد گرفت . فکر می‌کنم که کارآفرینی یکی از جاهایی است که قدرت ریسک پذیری و قدرت ایجاد کار و خلاقیت دارند. کارآفرین بالاخره به این خاطر است که ریسک پذیر باشد و دولت حمایت کند و بیاید هم خودش مشغول باشد و هم دهها نفر در کنار خودش مشغول و شغل ایجاد کند. به هر حال این جزء سیاست های جدی ماست که در سیاست کلی به آن پرداخته شده است.

 

مجری: ایجاد اشتغال و کاهش آمار بیکاری یکی از مسایلی است که همیشه مورد توجه و اهتمام دولت ها بوده، برخی صاحبنظران تاکید دارند در موضوع اشتغال ، تا اشتغال مولد ایجاد نشود ، آمار بیکاری بطور واقعی کاهش پیدا نخواهد کرد در خصوص برنامه دولت بر ای ایجاد اشتغال مولد بفرمایید.

 

معاون اول رییس جمهوری:یکی از دغدغه‌های جدی که امروز در کشور وجود دارد، نرخ بیکاری دو رقمی است و از آن بدتر اینکه که در بین نیروهای جوان تحصیلکرده نرخ بیکاری بالاتر است. بیکاری موضوع و عارضه ای است که دهها عامل پشت صحنه دارد. اگر بخواهیم به موضوع بیکاری به طور جدی بپردازیم باید فضای سرمایه گذاری را در کشور فعال کنیم. باید فضای کسب و کار را بهبود ببخشیم.باید از بخش خصوصی واقعی که کار و سرمایه گذاری ایجاد می‌کند حمایت کنیم. باید صنایعی که می تواند بخش جوان تحصیلکرده را در خود جای بدهد آنها را در اولویت قرار دهیم و شرکت های دانش بنیان یکی از آنهاست. در این دوره کوتاه به جای تصمیم گیری های فردی و سلیقه‌ای به خردجمعی روی بیاوریم و روی آوردیم. تمام شوراهایی که می تواند در آن تصمیمات چکش کاری شود را فعال کردیم . حداقل ۲ یا ۳ جلسه شورای اشتغال توسط خود بنده تشکیل شده؛ شورای عالی آب به همین دلیل تشکیل شده، شورای فناوری اطلاعات درست کردیم .یکی از سیاست‌هایی که دنبال می‌کنیم این است که فناوری اطلاعات درست کردیم و زمینه را هم برای توسعه کشور و هم ایجاد شغل برای نیروهای جوان فراهم کردیم. دولت هوشمند و دولت چابک جزو سیاست‌هایی است که در این دوره می خواهیم ایجاد کنیم. دهها شغل در زمینه آی.تی بوجود می‌آید. تولید را اگر از رکود بیرون بیاوریم در بخش خدمات مرتبط با صنعت دهها شغل ایجاد می‌شود.

 

در بخش گردشگری رییس جمهوری اعلام کردند به مسئول گردشگری، کشور از آن جاهایی است که رشته‌هایی که می تواند شغلهای پایدار و شغلهای مولد ایجاد کند، جزء سیاست‌هایی است که مورد حمایت دولت است. صندوق توسعه ملی با حجم چند ۱۰ میلیارد دلاری که الان منابع در صندوق توسعه ملی وجود دارد و هم اجازه‌ای که از مجلس گرفتیم، بخشی از این منابع تبدیل به ریال کنیم، در حمایت از صنعت و کشاورزی و نظام بانکی کشور خود را آماده کرده که حمایت جدی تری از تولید انجام دهد. امیدوارم بتوانیم در بخش اشتغال گامهای بهتری در سال ۹۳ برداریم. 

 

مجری:به هر حال کشور ما الان در شرایط تحریم است. یکی از راههای مقابله با فشار دشمن، رصد برنامه‌های تحریم و تهیه طرح‌های واکنش هوشمندانه است تا هزینه دشمن بالا برود. دولت در این خصوص چه کارهایی انجام داده است؟

 

معاون اول رییس جمهوری:از چند سال قبل یک ستادی درست شده بود به نام ستاد تدابیر ویژه اقتصادی که مصوب شورای امنیت ملی بود، این ستاد کارش همین بود که در برابر مقابله با تحریم اتخاذ تدبیر بکند .هم رصد کند حرکتهایی که دشمن دارد و کشورهای مختلف در مورد تحریم علیه ایران انجام می‌دهند و هم برای اینکه بتواند تحریم‌ها را دور بزند، حرکت‌های داخل کشور را قوام ببخشد، تصمیم گیری کند. متاسفانه در مقاطعی که در دولت گذشته به دلیل اختلافاتی که بین دولت و شورای امنیت ملی پیش آمده بود مقداری کار ستاد دچار مشکل شد و در واقع دیگر برخی از قوای دیگر حضور فعال نداشتند، خود دبیرخانه امنیت ملی حضور نداشت. بلافاصله با تشکیل دولت جدید تقریبا هر هفته ستاد تدابیر تشکیل می‌دهیم و به ندرت پیش می آید که ستاد آن هفته تشکیل نشده و به طور مرتب رصد می‌شود. دو کار ما همزمان داریم انجام می‌دهیم یکی اینکه دستگاههایی که دارند کار انجام می‌دهند و تحریم علیه آنها اعمال کرده کشورهای زورگو و تحریمهای ظالمانه چگونه بتوانیم کشور را از آن عبور دهیم .دوم اینکه ببینیم حرکتهایی که طرف مقابل می‌کند اگر وضع بدتر از این کرد چه راهکاری داریم. 

 

حتی برای اوضاع تحریم بدتر از وضع فعلی هم برنامه ریزی کردیم 

 

خیلی با اطمینان خدمت مردم ایران عرض کنم که ما حتی برای اوضاع تحریم بدتر از وضع فعلی هم برنامه ریزی کردیم . فکر می‌کنیم پتانسیل ایران و توانمندی ملت ایران این قدر است که می‌تواند اقتصاد خود را از این مرحله عبور دهد. با تدبیری که در دولت با تعامل با دنیای خارج اتخاذ شد و در چارچوبی که مقام معظم رهبری تدوین کردند ، امروز در تعامل‌ با دنیا حتی با کشور ۱+۵ به نقطه بسیار روشنی رسیدیم و دستاوردهای مثبتی داشتیم. این فضای مثبتی که امروز در اقتصاد کشور بوجود آمده، این فضا می‌تواند ادامه داشته باشد و ما خوش‌بین هستیم به این گفتگوهایی که برادران عزیزمان در وزارت خارجه دنبال می کنند با اعتماد واطمینان از آن عبور خواهیم کرد.

 

مجری:در پایان اگر مطلب خاصی در خصوص اقتصاد مقاومتی و برنامه‌های دولت وجود دارد، بفرمایید.

 

دولت پرچم مبارزه با فساد به عنوان سالم سازی حرکت فعالان اقتصادی برداشته است

 

معاون اول رییس جمهوری:فقط این را خدمت مردم عرض کنم علاوه بر سیاست های اقتصاد مقاومتی که دولت خود را مکلف به این می داند که این سیاست‌ها را به صورت کامل اجرا کند و گام بلندی در توسعه و پیشرفت کشور بردارد هدفمندی یارانه‌ها را هم ان شالله با جدیت و با تدابیری که اندیشیده شده به خوبی دنبال خواهد کرد و پرچم مبارزه با فساد به عنوان سالم سازی حرکت فعالان اقتصادی این دولت برداشته است. با اطمینان می‌گویم هم برای پیشگیری مفاسد هم برای مفاسدی که گاهی اوقات به دلیل ندانم کاری ها، به دلیل سوء مدیریتی که در بخشی از دولت بوده و بخش وسیعی از منابع ملت ایران متاسفانه به غارت برده شده دنبال این هستیم با هماهنگی قوه قضاییه این منابع را حتما برگردانیم به مردم اطمینان می‌دهم که تلاش قوه مجریه و قوه قضاییه این خواهد بود خبرهایی که شنیدند که چند هزار میلیارد تومان پول کشور رفته است تلاش خواهیم کرد که برگردانیم و تلاش جدی تر اینکه از این اتفاقات بد دوباره در کشور تکرار نشود.

مهر