۲۱ مرداد ۱۳۹۴ - ۱۳:۲۸
در "گفت و گوی اقتصادی" مطرح شد:
سهام عدالت به حیات خلوت دولت تبدیل شده است
دکتر قادری عضو کمیسیون برنامه و بودجه در برنامه "گفت و گوی اقتصادی" ارزش روز سهام عدالت را قابل توجه دانست و گفت: در شرایط رکود، سهام عدالت که تبدیل به حیاط خلوت دولت شده است، بسیار کمک کننده است.
برنامه "گفت و گوی اقتصادی" با حضور حریری عضو اتاق بازرگانی و از فعالان بخش خصوصی، دکتر کرد زنگنه عضو هیئت علمی دانشگاه و رییس سابق سازمان خصوصی سازی، احمدی فرد محقق و دانشجوی دکترای اقتصاد و دکتر قادری عضو کمیسیون برنامه و بودجه و کمیسیون اصل 44 مجلس شورای اسلامی با موضوع خصوصی سازی روانه آنتن شد.
دکتر کرد زنگنه در خصوص زمان پایان خصوص سازی اظهار داشت: طبق قانون، پایان سال 93، پایان خصوصی سازی بوده است یعنی پایان برنامه پنجم پایان خصوص سازی بوده است و چون مجلس فکر می کرد، زمان برنامه تغییر کرد، سال 93 را مشخص کرد.
وی افزود: به اعتقاد بنده یکی از مشکلات ما بسته بودن بورس بوده است، بورس ما به هیچ بورسی اتصال نداشته است و فقط درون کشور عرضه می شدند و اگر بتوانیم شرکت هایمان را در بورس های خارجی عرضه کنیم و راه را برای سرمایه داری باز کنیم، سرعت را براى خصوصی سازی باز کرده ایم.
رییس سابق سازمان خصوصی سازی، خصوصی سازی را به سه دسته تقسیم کرد و اظهار داشت: گروه اول شرکت هایی بودند که صد در صد باید واگذار می شدند. شرکت های گروه دو، شرکت های بزرگتر بودند که دولت باید 20 درصد آنها را نگاه می داشت و 80 درصد آنها را واگذار می کرد مانند بانک ها و کارخانجات فولاد. شرکت های گروه سوم نیز شرکت هایی بودند که باید صد در صد باقی می ماندند مثلا در بانک ها مانند بانک ملی و سپه و یا در بیمه ها فقط بیمه ایران و همچنین شرکت ملی نفت که بیشتر جنبه های حاکمیتی داشتند.
کرد زنگنه با بیان اینکه به جز دسته سوم بقیه شرکت ها باید واگذار می شدند، گفت: شرکت های دسته نخست و دوم باید تا پایان سال 93 به بخش خصوصی واگذار می شدند ولی به دلیل اینکه مشتری نیست و یا بازار پذیرش این شرکت ها را ندارد، به فروش نمی روند.
در ادامه احمدی فرد محقق و دانشجوی دکترای اقتصاد درباره سهم دولت در اقتصاد اظهار داشت: واقعیت این است که خیلی آمارهای دقیق از سهم بخش دولتی و خصوصی در دست نیست ولی گزارشی بر روی سایت سازمان خصوصی سازی وجود دارد که درباره عملکرد سه ماهه نخست سال 94 است و بر اساس آن در مرحله ای که اصلاح ساختار بنگاه ها برای واگذاری است، هیچ اقدامی صورت نگرفته و با عدم دریافت پاسخ صحیح از سوى شرکت های مادر تخصصی روبرو شده است
وی با بیان اینکه در خصوص واگذاری ها با سه دسته از بنگاه ها روبرو هستیم، گفت: بنگاه های گروه یک که صد در صد باید واگذار شوند. در سه ماه اول قیمت گذاری و تعیین تکلیف آنها در دستور کار قرار گرفت که فقط سی درصد آن محقق شد و واگذاری این بنگاه ها نیز تنها شش درصد بود! که عملکرد خوبی نداشتند.
این دانشجوی دکترای اقتصاد افزود: قرار بود در سال 94 به طور دقیق 68 بنگاه تعیین قیمت و تعیین تکلیف شود اما با توجه به اهداف کمی در نظر گرفته شده، باید در سه ماه نخست سال، 17 بنگاه تعیین تکلیف می شد که این اتفاق رخ نداده است.
احمدی فرد به بنگاه های گروه دوم اشاره کرد و گفت: 80 درصد این بنگاه باید توسط سازمان خصوصی سازی، واگذار می شد و 20 درصد را باقی نگه دارد که در این زمینه نیز اتفاقی رخ نداده است.
در ادامه حریری عضو اتاق بازرگانی با ابراز تاسف از اینکه اجرای قانون خصوصی که 10 سال از آن می گذارد با شکست مواجه شده است، گفت: قانون اساسی میثاق ملی است و بر اساس آن سه بخش اقتصادی داریم؛ خصوصی، تعاونی و دولتی. هر چیز دیگری که ساخته شده است، غلط و مخالف قانون اساسی بوده است .
وی به صندوق های تامین اجتماعی اشاره کرد و بیان داشت: در تمام دنیا کار این صندوق ها این است که وارد بورس شوند و سرمایه های مردم را به گردش در بیاورند و نباید خودشان بنگاه داری کنند. در ادبیات ما به این سازمان می گوییم عمومی غیر دولتی، در حالیکه در قانون اساسی چنین چیزی نیامده است و ما این را جعل کرده ایم. جعلی که خیلی از گرفتاری های مملکت در این نقطه جمع شده است.
این فعال بخش خصوصی تصریح کرد: خصوصی سازی ابداع ما در جهان نیست و نمونه های موفق زیادی را می توانیم ببینیم و از همه موفق تر اتفاقی بوده که در انگلیس افتاده است که در زمان مارگارت تاچر بود. الگوهای ما با هیچ کدام از الگوهای جهان سازگاری نداشت.
وی با اشاره به میزان خصوصی سازی در زمان انجام این کار، گفت: بر اساس آمار، بیش از 100میلیارد دلار خصوصی سازی انجام شده است که کمتر از نه میلیارد دلار آن به بخش خصوصی انتقال داده شده است و نود درصد دیگر همچنان توسط مدیریت دولت یا فرد دیگری که به دولت منصوب است، انجام می شود، مثلا همچنان رییس شستا توسط وزیر حکم می خورد.
حریری بیان داشت: اگر قرار بود بنگاهی را که خصوصی شده است، وزیر اداره کند، همان دولتی می ماند و نسبت به این شرایط حسن داشت و اگر تخلفی می شد و پاداش چند صد میلیونی می گرفتند، وزیر را به مجلس می کشاندند. در حقیقت حیات خلوتی درست شده تا مدیریت دولتی انجام شود.
در ادامه دکتر قادری عضو کمیسیون برنامه و بودجه با اشاره به سهام عدالت اظهار داشت: ایده این کار، ایده خیلی خوبی است ولی بد اجرا شد. هدف این بود که امکان و ظرفیتی برای ایجاد اشتغال در استان ها و در حقیقت یک سرمایه ای برای ایجاد واحدهای جدید فراهم شود ولی الان در قالب تعاونی ها برگه هایی را در اختیار مردم قرار داده اند که کاملا غلط است.
وی افزود: طبق قانون باید مردم واحدهایشان را در بورس به فروش می رساندند و سرمایه های جدید به دست می آوردند و در ایجاد واحدهای جدید استفاده کنند که دولت در حال حاضر اجرا نمی کند و بر خلاف آنچه دولت اعلام کرده است لایحه ای برای این قانون به مجلس ارائه می کند، چنین کاری نکرده است و اگر لایحه را ارائه ندهد، ما وارد کار می شویم.
عضو کمیسیون اصل 44 مجلس شورای اسلامی ارزش روز سهام عدالت را قابل توجه دانست و بیان داشت : با شرایط فعلی حدود 70 هزار میلیارد تومان است که این امکان را فراهم می کند که در قالب صندوق یا شرکت های استانی بتوانند از این منابع استفاده کنند و در شرایط رکود، این سهام عدالت که تبدیل به حیاط خلوت دولت شده است، بسیار کمک کننده است.
یادآور می شویم؛ برنامه "گفت‌وگوی اقتصادی" هر روز از ساعت 14:30 الی 15:30 از شبکه رادیویی گفت‌وگو پخش می شود.
دکتر کرد زنگنه در خصوص زمان پایان خصوص سازی اظهار داشت: طبق قانون، پایان سال 93، پایان خصوصی سازی بوده است یعنی پایان برنامه پنجم پایان خصوص سازی بوده است و چون مجلس فکر می کرد، زمان برنامه تغییر کرد، سال 93 را مشخص کرد.
وی افزود: به اعتقاد بنده یکی از مشکلات ما بسته بودن بورس بوده است، بورس ما به هیچ بورسی اتصال نداشته است و فقط درون کشور عرضه می شدند و اگر بتوانیم شرکت هایمان را در بورس های خارجی عرضه کنیم و راه را برای سرمایه داری باز کنیم، سرعت را براى خصوصی سازی باز کرده ایم.
رییس سابق سازمان خصوصی سازی، خصوصی سازی را به سه دسته تقسیم کرد و اظهار داشت: گروه اول شرکت هایی بودند که صد در صد باید واگذار می شدند. شرکت های گروه دو، شرکت های بزرگتر بودند که دولت باید 20 درصد آنها را نگاه می داشت و 80 درصد آنها را واگذار می کرد مانند بانک ها و کارخانجات فولاد. شرکت های گروه سوم نیز شرکت هایی بودند که باید صد در صد باقی می ماندند مثلا در بانک ها مانند بانک ملی و سپه و یا در بیمه ها فقط بیمه ایران و همچنین شرکت ملی نفت که بیشتر جنبه های حاکمیتی داشتند.
کرد زنگنه با بیان اینکه به جز دسته سوم بقیه شرکت ها باید واگذار می شدند، گفت: شرکت های دسته نخست و دوم باید تا پایان سال 93 به بخش خصوصی واگذار می شدند ولی به دلیل اینکه مشتری نیست و یا بازار پذیرش این شرکت ها را ندارد، به فروش نمی روند.
در ادامه احمدی فرد محقق و دانشجوی دکترای اقتصاد درباره سهم دولت در اقتصاد اظهار داشت: واقعیت این است که خیلی آمارهای دقیق از سهم بخش دولتی و خصوصی در دست نیست ولی گزارشی بر روی سایت سازمان خصوصی سازی وجود دارد که درباره عملکرد سه ماهه نخست سال 94 است و بر اساس آن در مرحله ای که اصلاح ساختار بنگاه ها برای واگذاری است، هیچ اقدامی صورت نگرفته و با عدم دریافت پاسخ صحیح از سوى شرکت های مادر تخصصی روبرو شده است
وی با بیان اینکه در خصوص واگذاری ها با سه دسته از بنگاه ها روبرو هستیم، گفت: بنگاه های گروه یک که صد در صد باید واگذار شوند. در سه ماه اول قیمت گذاری و تعیین تکلیف آنها در دستور کار قرار گرفت که فقط سی درصد آن محقق شد و واگذاری این بنگاه ها نیز تنها شش درصد بود! که عملکرد خوبی نداشتند.
این دانشجوی دکترای اقتصاد افزود: قرار بود در سال 94 به طور دقیق 68 بنگاه تعیین قیمت و تعیین تکلیف شود اما با توجه به اهداف کمی در نظر گرفته شده، باید در سه ماه نخست سال، 17 بنگاه تعیین تکلیف می شد که این اتفاق رخ نداده است.
احمدی فرد به بنگاه های گروه دوم اشاره کرد و گفت: 80 درصد این بنگاه باید توسط سازمان خصوصی سازی، واگذار می شد و 20 درصد را باقی نگه دارد که در این زمینه نیز اتفاقی رخ نداده است.
در ادامه حریری عضو اتاق بازرگانی با ابراز تاسف از اینکه اجرای قانون خصوصی که 10 سال از آن می گذارد با شکست مواجه شده است، گفت: قانون اساسی میثاق ملی است و بر اساس آن سه بخش اقتصادی داریم؛ خصوصی، تعاونی و دولتی. هر چیز دیگری که ساخته شده است، غلط و مخالف قانون اساسی بوده است .
وی به صندوق های تامین اجتماعی اشاره کرد و بیان داشت: در تمام دنیا کار این صندوق ها این است که وارد بورس شوند و سرمایه های مردم را به گردش در بیاورند و نباید خودشان بنگاه داری کنند. در ادبیات ما به این سازمان می گوییم عمومی غیر دولتی، در حالیکه در قانون اساسی چنین چیزی نیامده است و ما این را جعل کرده ایم. جعلی که خیلی از گرفتاری های مملکت در این نقطه جمع شده است.
این فعال بخش خصوصی تصریح کرد: خصوصی سازی ابداع ما در جهان نیست و نمونه های موفق زیادی را می توانیم ببینیم و از همه موفق تر اتفاقی بوده که در انگلیس افتاده است که در زمان مارگارت تاچر بود. الگوهای ما با هیچ کدام از الگوهای جهان سازگاری نداشت.
وی با اشاره به میزان خصوصی سازی در زمان انجام این کار، گفت: بر اساس آمار، بیش از 100میلیارد دلار خصوصی سازی انجام شده است که کمتر از نه میلیارد دلار آن به بخش خصوصی انتقال داده شده است و نود درصد دیگر همچنان توسط مدیریت دولت یا فرد دیگری که به دولت منصوب است، انجام می شود، مثلا همچنان رییس شستا توسط وزیر حکم می خورد.
حریری بیان داشت: اگر قرار بود بنگاهی را که خصوصی شده است، وزیر اداره کند، همان دولتی می ماند و نسبت به این شرایط حسن داشت و اگر تخلفی می شد و پاداش چند صد میلیونی می گرفتند، وزیر را به مجلس می کشاندند. در حقیقت حیات خلوتی درست شده تا مدیریت دولتی انجام شود.
در ادامه دکتر قادری عضو کمیسیون برنامه و بودجه با اشاره به سهام عدالت اظهار داشت: ایده این کار، ایده خیلی خوبی است ولی بد اجرا شد. هدف این بود که امکان و ظرفیتی برای ایجاد اشتغال در استان ها و در حقیقت یک سرمایه ای برای ایجاد واحدهای جدید فراهم شود ولی الان در قالب تعاونی ها برگه هایی را در اختیار مردم قرار داده اند که کاملا غلط است.
وی افزود: طبق قانون باید مردم واحدهایشان را در بورس به فروش می رساندند و سرمایه های جدید به دست می آوردند و در ایجاد واحدهای جدید استفاده کنند که دولت در حال حاضر اجرا نمی کند و بر خلاف آنچه دولت اعلام کرده است لایحه ای برای این قانون به مجلس ارائه می کند، چنین کاری نکرده است و اگر لایحه را ارائه ندهد، ما وارد کار می شویم.
عضو کمیسیون اصل 44 مجلس شورای اسلامی ارزش روز سهام عدالت را قابل توجه دانست و بیان داشت : با شرایط فعلی حدود 70 هزار میلیارد تومان است که این امکان را فراهم می کند که در قالب صندوق یا شرکت های استانی بتوانند از این منابع استفاده کنند و در شرایط رکود، این سهام عدالت که تبدیل به حیاط خلوت دولت شده است، بسیار کمک کننده است.
یادآور می شویم؛ برنامه "گفت‌وگوی اقتصادی" هر روز از ساعت 14:30 الی 15:30 از شبکه رادیویی گفت‌وگو پخش می شود.
گزارش خطا
آخرین اخبار